第５回オープン戦（2007年2月4日（日）開催）連絡・１回戦専用 01: 名前：香山＠CSA投稿日：2007/02/04(日) 13:14 １回戦に関する連絡・結果報告・感想戦等はこのスレッドをお使いください。 02: 名前：香山＠CSA投稿日：2007/02/04(日) 13:17 １回戦の組み合わせです。 プログラム・サーバの準備が出来次第始めていただいて結構です。 （先）SPEAR−臥龍 柿木将棋−（先）K-Shogi まったりゆうちゃん−（先）かめぴょん （先）HIT将棋＋SSver.0.41−GA将！！ （先）井上将棋−きのあ将棋 03: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 13:18 GA将！！です。 本番用のIDでログインしました。 HIT将棋さん、よろしくお願いします。 04: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:18 かめぴょんログインしました 05: 名前：reijer投稿日：2007/02/04(日) 13:19 Spearはログインしました。高田さん、よろしくお願いします。 06: 名前：柿木　義一投稿日：2007/02/04(日) 13:19 ログインしました。 本田さん、よろしくお願いします。 07: 名前：高田投稿日：2007/02/04(日) 13:20 ログインしました。 08: 名前：きのあ投稿日：2007/02/04(日) 13:21 ＞香山＠CSA　様 すいません。 サーバへの大会用I/passDのですが、 過去ログを読むとメールにて教えていただけるようですが まだ受信できておりませんので、お手数をおかけしますが 連絡をお願いいたします。 09: 名前：K-Shogi本田投稿日：2007/02/04(日) 13:21 K-Shogiログインしました。 柿木さん、よろしくお願いします。 10: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 13:21 井上です。 ログインしました。 11: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:22 間違えてテスト用でログインしたので、遅れました。 今、本番用でログインしなおしました。 よろしくお願いいたします。＞GA将！！さん 12: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:23 K-Shogiに載っけてるんですが 対戦がないと30秒くらいで切れちゃうので 地道にログインしなおしてます（笑） ゆうちゃんよろしくお願いします 13: 名前：柿木　義一投稿日：2007/02/04(日) 13:23 対局が始まりました。 14: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:25 HITですが、対局情報を受け取ったのですが、対局が始まらないようですが、、、？ 15: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:26 うーん、動きません ログインができてないのかなぁ…… 16: 名前：きのあ投稿日：2007/02/04(日) 13:26 第17回世界コンピュータ将棋選手権用のIDでログインしました。 IDがまちがってたらごめんなさい。 17: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:26 2局始まっています。 18: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:27 伊藤＠HITですが、、、 山田さん＞なにか問題ありますか？ 19: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:27 ゆうちゃんの方、どうなってますか？ 20: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 13:27 こちらは本番用IDでログインしているのですが、対局条件が送られて来ません。 （CSA将棋を使用しているのですが、"login o.k."と出ています。先手・後手を表す"first"、"second"は表示されていない状態です。） HIT将棋さんの方には対局条件が来ていますでしょうか？ 21: 名前：きのあ投稿日：2007/02/04(日) 13:28 わーい。はじまりました。 ありがとうございます。 ＞井上　様 対局、よろしくお願いします。 22: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:29 HIT2007さんすいません。 ログインしなおしてみていただけますか？ 23: 名前：まったりゆうちゃん開発陣投稿日：2007/02/04(日) 13:29 ゆうちゃんログインしました。 かめぴょんさん、おねがいします。 24: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 13:30 HIT将棋さんのほうには対局情報が来ているみたいなので、こちらの問題でしょうか？ 25: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:30 まったりゆうちゃん−（先）かめぴょん 戦は何度かマッチメークしていますが、 まだ対局に至っていません。 26: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:30 あれ、始まらない…… 27: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:31 了解しました。 再度、ログインしなおします。 28: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:32 ログイン完了しました。 29: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:33 TCPIP接続します TCPIP接続しました TCP送信:[LOGIN hakusa ぱす] TCPIP受信用ループに入ります TCP受信(UI):<LOGIN:hakusa OK> TCP:ログイン成功 って出てるので、入れてるとは思うんですが…… 30: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 13:33 対局情報を受け取りました。 HIT将棋さん、よろしくお願いします。 31: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:34 こちらには対局情報が来ているようですが、対局が始まりません。 32: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:34 まったりゆうちゃん−（先）かめぴょん 戦以外は始まりました。 33: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:35 あ、始まりました！！ 34: 名前：香山＠CSA投稿日：2007/02/04(日) 13:35 すみません、LAN対戦テストも兼ねたオープン戦ですので、（特に１局目は）いろいろあるかと思います。 焦らずに原因を究明しつつやっていただければと思います。 35: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:35 良かったです！！ 36: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:36 かめぴょん さんはログインできています。 しかし、まだ対局のAGREEに至りません。 37: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:36 ゆうちゃんはもう待ってる、ってことですか？ 38: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:36 ゆうちゃんのログインをお願いいたします。 39: 名前：まったりゆうちゃん開発陣投稿日：2007/02/04(日) 13:38 ゆうちゃん、ログインして待機しています。 40: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:40 すみません。ゆうちゃんのログインをやりなおしてみていただけますか？ 41: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:40 何度かログインを繰り返してるんですが、対戦始まんないですね…… 42: 名前：まったりゆうちゃん開発陣投稿日：2007/02/04(日) 13:41 ゆうちゃんもログインしなおします。 43: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 13:42 HIT将棋さん、ありがとうございました。 GA将！！の負けです。 44: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 13:43 GA将！！さん、ありがとうございました！ 45: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:44 うーん、来ないですね K-Shogi、いっぺんログインして、そのあと別のウィンドウを見て戻ると ステータスバーに「新規対局は［対局］−［新規対局開始］です」と出るんですが これは別にログインが途切れる、ってわけじゃないんでしょうか？ 46: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 13:45 はじまりました 47: 名前：まったりゆうちゃん開発陣投稿日：2007/02/04(日) 13:46 対戦始まりました。お願いします。 48: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:47 ようやく5局目も始まりました。ひとまず安心です。 HIT将棋さん、GA将！！ さん、対局お疲れさまでした。 49: 名前：香山＠CSA投稿日：2007/02/04(日) 13:48 全局開始しましたね。（１局終わりましたが） おつかれさまでした。 50: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:49 現在対局中の4局は、いずれも熱戦ですね。 51: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:56 井上さん、きのあさん、お疲れさまでした。 52: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 13:56 投了コマンドが送れないです。 53: 名前：reijer投稿日：2007/02/04(日) 13:58 高田さん、ありがとうございました。課題の多い将棋でした．．． 54: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 13:59 SPEARさん、臥龍さん、お疲れさまでした。 最後は長い詰みより短い必至ですか。 55: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 13:59 きのあさん、ありがとうございました。 ＞山田様 私が負けた場合、どういうコマンドを送ればよいのでしょうか？ #LOSE[CRLF]で良いのでしょうか？ 56: 名前：高田投稿日：2007/02/04(日) 13:59 Reijerさん、ありがとうございました。 お互い、怪しい手の連発でした。 57: 名前：きのあ投稿日：2007/02/04(日) 14:00 ＞井上　様 ありがとうございました。 王様を囲ってくれないのでヒヤヒヤしました。 58: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 14:00 きのあさん、私の負けです。 コマンドが送れてないので、今強制終了しました。 59: 名前：reijer投稿日：2007/02/04(日) 14:00 プログラムを全部作り直したので詰め将棋はまだ入っていません。ま、Bonanzaにも入ってないですね（笑）。 60: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 14:02 ＞王様を囲ってくれないのでヒヤヒヤしました。 お互い様です。（笑 序盤から、圧倒的不利になり、きつかったです。 61: 名前：reijer投稿日：2007/02/04(日) 14:02 ところが、対局が全部見えるページはありますか。 62: 名前：きのあ投稿日：2007/02/04(日) 14:04 ＞井上様 ”%TORYO” だと思うのですが、 私も負けた時の送信コマンドを実装していないので自信が無いです。。。 63: 名前：柿木　義一投稿日：2007/02/04(日) 14:04 本田さん、ありがとうございました。 途中は、負けかと思いました。 64: 名前：K-Shogi本田投稿日：2007/02/04(日) 14:05 K-Shogi負けました。 柿木さん、ありがとうございました。 65: 名前：香山＠CSA投稿日：2007/02/04(日) 14:05 >>61 こちらでライブ中継をやっています。 http://homepage.mac.com/junichi_takada/open5/ [source] [check] 66: 名前：柿木　義一投稿日：2007/02/04(日) 14:05 reijerさん http://homepage.mac.com/junichi_takada/open5/ [source] [check] です。 67: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 14:05 遅ればせながら対局の感想です。 私のほうは実験的にモンテカルロ法を使ってみたのですが、バグがあるのかぜんぜんいい所無しでした。 HIT将棋さんは混乱せずに指せていたようですし、最後はあっさり決められてしまいました。 68: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 14:06 柿木将棋さん、K-Shogiさん、スリリングな熱戦お疲れさまでした。 69: 名前：柿木　義一投稿日：2007/02/04(日) 14:06 本田さん 51手目、３三角成では、２七同飛でしたね。 70: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 14:07 >>55, >>62 %TORYO[LF]です。 71: 名前：柿木　義一投稿日：2007/02/04(日) 14:07 山田さん 見ていてもドキドキでした。 72: 名前：reijer投稿日：2007/02/04(日) 14:09 ありがとうございました。２回戦からちゃんと見たいと思います。 73: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 14:09 モンテカルロ法だったのですね？ 良かったら、詳細の思考アルゴリズムを教えてくれませんか？ 今、うちの研究室で、５五将棋のモンテカルロ法プログラムを作っています。 情報交換しましょう！ 74: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 14:09 きのあ様 ＞”%TORYO” あっ、そうでしたね。 75: 名前：きのあ投稿日：2007/02/04(日) 14:11 > きのあさん、私の負けです。 > コマンドが送れてないので、今強制終了しました。 了解です。 受信待ちになったままなので、私のPGMも強制終了させます。 76: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 14:14 いえ、たいした事はしていないです。 全合法手を同じ回数だけランダムに対局させ、勝ち数が最大の手を選んでいます。 ランダム対局は、その時点での全合法手を全て等しい確率で選ぶ様にしています。 やっぱり最初は５五とかの空間が狭い将棋でテストした方がいいのでしょうか。 77: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 14:18 まったりゆうちゃん−（先）かめぴょん 戦は先手玉が詰んでいそうですが、 最終盤にきて長考の応酬ですね。 78: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 14:18 いきなり、普通の将棋は難しいと思ったので、５五将棋で色々と 試しているところです。 わかってきたのですが、単純なランダム対戦では、殆ど良い手は 選べないということです。現在は、ある程度、あり得る手に絞る手 法を導入して、そこそこ強いプログラムになってきました。 また、単純に勝敗で決めるのは偶然勝つことも多々あるので、 よくないということもわかってきています。 詳細は、いずれどこかで発表する予定です。 79: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 14:20 あれ、「勝ちです」とか出てきた ……ハロモニの録画なんか見てる場合じゃなかったか……orz 80: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 14:21 ゆうちゃんのコネクションが切断されてしまいましたか？ 81: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 14:22 TCP受信(UI):<#ILLEGAL_MOVE> <結果保存> #ILLEGAL_MOVE とか来てますね。なんかバクでもあったんでしょうか？ 82: 名前：まったりゆうちゃん開発陣投稿日：2007/02/04(日) 14:23 申し訳ありません、トラブルで通信が切れたみたいです。 83: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 14:23 ＞ HIT将棋さん なるほど。駒を取る手とか囲う手とか、そういう手に絞る方が効果的という事ですよね。 勝敗で決めるのではなく、勝ちが多い手は本当に良い手かどうか検証するのが必要かな、とは思っています。 詳細が発表されるのを楽しみにしています。 84: 名前：白砂　青松投稿日：2007/02/04(日) 14:24 切れても反則になるのかぁ お疲れ様でした。 85: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 14:25 1回戦の結果: ○（先）SPEAR−臥龍● ○柿木将棋−（先）K-Shogi● ●まったりゆうちゃん−（先）かめぴょん○ ○（先）HIT将棋＋SSver.0.41−GA将！！● ●（先）井上将棋−きのあ将棋○ 皆さん、お疲れさまでした。 2回戦もよろしくお願いいたします。 86: 名前：香山＠CSA投稿日：2007/02/04(日) 14:26 どうもお疲れ様でした。 ２回戦の組み合わせは14:30頃に２回戦スレッドで発表します。 87: 名前：K-Shogi本田投稿日：2007/02/04(日) 14:30 柿木さん 51手目ですが、金を後で王の近くに打てるので３三角成が有利と思っているようです。 まだまだです。。。 88: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 14:32 ＞山田様 今回のように私が投了コマンドが送れない場合は、 勝った側が手動で何かコマンドを送り正常終了させるのか、それとも 負けた方が先に強制終了して負けとして終わらせるのが正しいのでしょうか？ 89: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 14:35 GA将！！さん＞ 　そうです。合法手全部でやるのは、殆ど駄目な手ばかりの探索に なりそうです。それから長く読めば読むほど、あり得ない局面になる ので、あり得ない局面での勝敗は殆ど意味がなくなります。 　ということで、数手先（９手先）ぐらいで、評価関数による局面評価 するということをしています。（だんだんモンテカルロ法ではなくなって しまうのですが、、、） 90: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 14:46 ＞HIT将棋さん なるほど。あり得そうな局面だけでランダムに進めると良さそう、という事でしょうか。 ふと思ったのですが、HIT将棋が指し手を決めるルールに一致した手の中からランダムに進める、というのはどうなのでしょう？ 通常の将棋で現れそうな局面なら、かなり高精度に手を絞り込めそうですが。 91: 名前：山田剛＠CSA対局サーバ担当投稿日：2007/02/04(日) 14:48 >>88 今回は急いで1局の将棋を終了させなくてもよいと思いますので、 ひとまず時間切れを待つのが無難かと思います。 92: 名前：hit-ito投稿日：2007/02/04(日) 14:55 GA将！！さん＞ HITのルールをそのまま使うと、さすがに重いです。 ただ、HITで培った手を絞る手法はかなり使えそうかなと思っています。 逆にあまり絞りすぎてもモンテカルロ法の良さが無くなりそうですし、 見極めが難しいですね。 来年度は、モンテカルロ法の通常将棋への応用も考えてみようかと 思っています。また、情報交換させてください。 ありがとうございました。 93: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 15:17 ＞ HIT将棋さｎ なるほど。手を絞るのが重いと試行回数が減りますし、それは困りますよね。 絞りすぎるのも良くないでしょうが、かといって絞らないのも上手くいきませんし、 モンテカルロを実用的に使うのは結構難しそうですね。 私の方はモンテカルロの棋譜から評価関数の学習が出来ないかと 考えているので、色々参考になりました。 こちらこそありがとうございました。 94: 名前：森岡＠GA将！！投稿日：2007/02/04(日) 15:18 あ、まちがえました。 ＞ HIT将棋さｎ は ＞ HIT将棋さん です。 ＃ wnnの癖がまだ抜けなくて・・・ 95: 名前：井上投稿日：2007/02/04(日) 16:40 >>91 山田様 なるほど、サーバーに時間切れによる負け宣告を受けた方が無難でしたね。 回答ありがとうございました。 　只今、このスレッドへの書きこみは、出来ません。

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